#Eu09 #pasok and other bad influences

#eu09 #pasok and other bad influences =)

This post is very self indulgent. You may want to snub the entire Twitter exchange on #eu09 and #pasok and jump directly to Coltrane (My favorite things, 1961) at the end of the post.

Phrouni

Dramatis personae: @almel, @goulandris, @MadNihilist, @mgpolitis

_______________________________

almel: “Μηνύματα και συμπεράσματα μετά τις Ευρωεκλογές” http://bit.ly/aPfKG

Το ΠΑΣΟΚ πέτυχε μια καθαρή και μεγάλη νίκη. Επειδή διάφορες σοφιστείες επιστρατεύθηκαν για λόγους που μάλλον χειροτερεύουν τη θέση των ηττημένων, αρκεί να επισημάνουμε πως η ποσοστιαία διαφορά (4,4%) πλησιάζει εκείνη που είχε η ΝΔ από το ΠΑΣΟΚ στις Βουλευτικές του 2004 (4,8%). Τότε είχε από όλους χαρακτηριστεί ως συντριπτική. Η επόμενη μέρα είναι ένα νέο ξεκίνημα από άλλη πλέον εκλογική και πολιτική αφετηρία…

mgpolitis: @almel 190.000 λιγότεροι ψήφισαν #pasok από τον σκληρό πυρήνα του 2004. Αυτό πρέπει να ερμηνευτεί. Τα % δεν λένε τίποτα για τις βουλευτικές.

MadNihilist: @mgpolitis a. No long week-end in 2004, if I recall correctly b. Ο “σκληρός πυρήνας” =) had not yet fallen out of love with #GAP … H μεγάλη αποσυσπείρωση έγινε μετά το συνέδριο του ’05 και ολοκληρώθηκε για να φτάσει στα σημερινά επίπεδα ~στις δημοτικές του ’06. #pasok

almel: @mgpolitis όποτε το ΠΑΣΟΚ είναι πρώτο κόμμα σε Εθνικές έχει μ.ο 5,5% > από προηγούμενες Ευρωεκλογές.

mgpolitis: @almel ?! ποιο κομμάτι του “…τα % δεν λένε τίποτα για τις βουλευτικές” δεν ήταν ξεκάθαρο? Repeat: 190χιλιάδες ΛΙΓΟΤΕΡΕΣ ψήφοι από το 2004

almel: @mgpolitis η σύγκριση απόλυτων αριθμών διαφορετικών εκλογών είναι παρακινδυνευμένη, αλλά ακόμα και έτσι στις Ευρωεκλογές του 1999 η ‘απώλεια’ ψήφων από τις προηγούμενες εθνικές ήταν 700.000, όμως στις επόμενες Βουλευτικές το % ηταν σχεδόν 44%. Το στοίχημα για το πολιτικό σύστημα είναι να κατανοήσει, όχι να συνηθίσει, την αποχή και μάθει να συνδιαλέγεται με αυτούς του πολίτες.

mgpolitis: @almel εάν η σύγκριση απολύτων αριθμών είναι “παρακινδυνευμένη” τότε τι είναι η σύγκριση σχετικών ποσοστών? Μήπως απλά marketing talk?

almel: @mgpolitis το ίδιο ισχύει και για τα %, απλά παρατηρείται ως τάση η μεταβολή που είπα, ενδιαφέρον αν βλέπεις κάποια τάση σε απόλυτους αριθμούς.

mgpolitis: @MadNihilist argument (a) is valid but not enough given also the long time trend; (b) sounds logical, approval votes are hard to get. #pasok

MadNihilist: @mgpolitis Approval votes are especially hard to get if there is nothing to approve… =)) #pasok #GAP

mgpolitis: @MadNihilist Harsh but I have to agree. Approval politics is what is needed. #pasok campaign failed to preach to the non-converted, period.

mgpolitis: @almel το να είναι χάλια ο αντίπαλος (ΝΔ) δεν συνεπάγεται ότι #pasok γίνεται αποδεκτό (approved), ειδικά όταν είναι στο -190000

almel: @mgpolitis ήμουν σαφής σε αυτό, υπάρχει κάποιο pattern που καταλήγει η ανάλυση που εστιάζει στους απόλυτους αριθμούς;

goulandris: @almel οταν μιλαμε για αποχη τα % δεν μετρανε αλλα μονο οι αριθμοι, αλλα δεν ισχυει το ιδιο για τα κομματα? περιεργο…

goulandris: Επιτελους και μια καλη αναγνωση απο Τακη Καμπυλη. http://bit.ly/rp0cd #eu09

Υπάρχουν περισσότεροι από 1,5 δισ. κάτοικοι του πλανήτη που δεν έχουν το δικαίωμα στην ψήφο ή στην ελεύθερη επιλογή ψήφου. Και υπάρχουν από προχθές και μερικά εκατομμύρια κατοίκων της Ευρώπης που αρνήθηκαν την άσκηση του συγκεκριμένου δικαιώματος.

Με την πρώτη ματιά θα μπορούσε κανείς να μιλήσει (όπως και έγινε) για ύβρι. Οταν οι άλλοι διψάνε για δημοκρατία, εμείς δεν μπορούμε να την πετάμε στα σκουπίδια…

MadNihilist: @goulandris “…το καθεστώς πολιτικής εκκρεμότητας στην οποία βρίσκεται η χώρα μετά την εποχή Σημίτη”. [Γράφτηκε αυτό στην Καθημερινή?! OMG.]

almel: @goulandris όχι μόνο οι αριθμοί, πλέον χρειάζεται ποιοτική ανατομία της αποχής αν είναι να μάθει το πολιτικό σύστημα κάτι..

goulandris: @almel συμφωνω, απλα να μην εχουμε 2 μετρα και 2 σταθμα αναλογα με το πώς μας συμφερει.

mgpolitis: @MadNihilist e.g. #pasok might be better off if they revamp their brand by changing both name & logo.

goulandris: @mgpolitis το προσπαθησε ο ΓΑΠ το 2004 αλλα δεν περνανε αυτα! #pasok

ΜadNihilist: @mgpolitis Δεν είναι μόνον θέμα πολιτικού λόγου αλλά και πολιτικών πρακτικών (πχ -μεταξύ άλλων- αποδόμηση/αναδόμηση πολιτικών σχηματισμών.) #eu09

MadNihilist: @mgpolitis + Κατάργηση δημοτικών οργανώσεων και μητρώου μελών/Αντικατάσταση από δίκτυα ομάδων πολιτών/Αμερικανικό μοντέλο χρηματοδότησης. #pasok

MadNihilist: @goulandris Juste une séance de rêverie collective ! (Don’t take us seriously! =))) #pasok
1874940639_1

goulandris: @mgpolitis Επειδη σαρεσουν τα νουμερα: Φετος ψηφισαν 2,3 εκ λιγοτεροι αποτι στις Βουλ.2004

mgpolitis: @MadNihilist μακάρι αλλά που… Πρακτικά στις πόλεις πάντως δεν υπάρχουν ενεργές πολιτικά τοπικές οργανώσεις,μόνο καφενεία οπαδών

MadNihilist: @mgpolitis Shall we consider Twitter one of them? #Pasok Dissidents’ Café?! [Guys –you’re a bad influence; we’ve got work to do =) ]

mgpolitis: @MadNihilist nah, twitter is were you get the good #pasok ones. Sadly they are not a representative sample.

goulandris: OK,back to work, today in a Coltrane (My Favourite things) jazzy summer mood.

mgpolitis: @MadNihilist @goulandris #eu09 bottom line είναι η αποτυχία του προοδευτικού χώρου να δώσει το στίγμα της εποχής.Φραπεδοποίηση της πολιτικής


* Ι took the liberty to occasionally correct punctuation, typos etc. (I have not enforced accents on @goulandris’ tweets though =)

2 comments
  1. Since we have the fork we need an excuse to use it. Think of the recipe as a metaphor for Greek politics: Sardines wrapped in vine leaves with green olive sauce. For those not reading Italian the idea is to get the venerable sardines cross-dressed in succulent vine leaves and then drown them in the quicksands of non-newtonean olive paste.
    “Il giro di Grecia in punta di forchetta”

    Sardine in foglie di vite con salsa alle olive verdi

    Ingredienti per la salsa: 400 gr di olive verdi snocciolate, 2 spicchi di aglio ridotti in polpa, due ciuffi di coriandolo, 400 ml di olio extravergine di oliva, sale e pepe.
    Ingredienti per il pesce: 18 grandi e fresche sardine, 18 grandi foglie di vite, 4 cucchiai di olio, il succo di mezzo limone, sale affumicato e pepe.

    Mettiamo nel mixer tutti gli ingredienti per la salsa (facendo attenzione che non diventi troppo cremosa), tranne il coriandolo che triterete a parte con il coltello e che aggiungerete quando la salsa è pronta. Puliamo e laviamo le sardine, avvolgiamone ognuna con una foglia di vite. Ungiamole con l’olio ed insaporiamole con sale e pepe. Cuociamo le sardine in una padella antiaderente un paio di minuti per ogni lato. Serviamo le sardine con una spruzzata di limone e con un po’ di salsa di olive.
    (from http://orizzontidelgusto.blogspot.com/2007/10/il-giro-della-grecia-in-punta-di.html)

    • MadNihilist said:

      Hahahaha! No need to explain what the fork’s doing in the post anymore. =))

%d bloggers like this: